Humanita Diskuse

No ja sem si pipak koupil. Tak mi zas prijde irelevantni tohle. Ano ted mi urcite nekdo napise, ze ste studenti a nemate prachy. Ale co sme si je tenkrat hromadne kupovali, tak pracujici byl akorat Kuba. Tak ja te samozrejme chapu, ze nechces mi nechces platit posilovnu a saunu. Ale snaz se pochopit ty me, ze kdyz sem dal takovych prachu za vlastni pipak, tak se mi nechce platit jeste tvuj.

A já bych mu pípák klidně zaplatil, když se prachy časem vrátí v půjčovném. Můj dlouhodobý argument zní: Co už jiného by měl oddíl podporovat, než bezpečnost svých členů? Nosila se lavinová šňůra, časem třeba dojde na nafukovací batohy, ale teď je standardem v zimních horách pípák.

A ještě jedna věc: Když jsme si si naše milované F1 kupovali, tak jsme všichni věděli, že na zimní hory budeme jezdit zcela určitě. Tak to mají i další majitelé pípáků v oddíle. Nováčci a příležitostní horští lezci to nevědí a pro ně je tedy dobré si pípák půjčit v oddíle.

Aha.. takže v tom případě navrhuji toto:

1) Humanita povede například lezeckou stěnu jako oddílovou aktivitu.

2) Veškeré platby a organizaci stěny udělají "stěnaři". Jak se domluví a zaplatí provozovateli stěny, takové to budou mít.

Stěna vyšla minulý rok dráže než posilka a byla pro mě někde na druhé straně velkoměsta. Navíc mě stěna prostě nebere no. Já rád lezu po horách. Po Tvěm vzoru a příkladu teda odmitám taky platit za něco co nevyužívám, stejně jako Ty. Samozřejmě je to o diskusi a hlasování.

Ty mas taky lopatu koupenou treba, a presto jsou lopaty v pujcovne k dispozici (za "tvoje" prachy), prikladu podobneho materialu se da najit dost. Mimochodem, ja casem dopadnu taky tak, ze si pipak koupim a oddilovy pipaky mi budou nekde. Treba se ale potom najde nekdo kdo se mnou bude moct nekam jet prave proto, ze si v oddilove pujcovne za rozumnou cenu bude moct pujcit pipak. A treba me s tim pipakem bude umet i najit, protoze to bude ten samy co uz treba parkat mel v ruce na oddilovych akcich.

Ano ano, souhlas. Stěnu si zaplatí lezci, saunu si zaplatí saunaři.

(Jen tak mimochodem, v tuhle chvíli platíme na stěně podle toho, kolik přijde lidí, neplatí se paušálně).

No jistě, ty máš už všechno a v dvojím provedení. Neměl bych zrušit rovnou celou půjčovnu? Cepíny a sondy si taky může každej koupit. Za peníze z rozprodeje by se mohl na rok pronajmout třeba tenisový kurt. I když, to asi těžko, ale mohl bych vás všechny pozvat aspoň na zmrzlinu.

Myslím že pro trénink můžu využít jak stěnu, tak posilovnu. Stejně málokdo v poměru k počtu členlů chodí na stěnu a do tělocvičny. A stěnu si můžeš taky zaplatit z vlastní kapsy.
Pípák jsem si musel taky koupit sám a do oddílu jsem myslím vložil dost, viz celé tyhle stránky.

Právě kvůli tomu, aby jsme mohli peníze sesbírané využít na více věcí, jsem podal ten návrh na doplácení aktivit. Abychom se dál mohli sdružovat, přitom sportovat a trénovat, každý podle vlastního uvážení a zájmu a poté se sejít na nějaké společné akci jako jsou hory atd. Kuba o příspěvek výše v podstatě navrhl okrajovou variantu příspěvku na posilku+saunu, tedy 0, protože ji nevyužívá. V tom případě bych ale taky navrhl 0 na jinou aktivitu, kterou nebudu využívat já.

Dochází k zásadnímu nepochopení stavu - my nechcem pípák pro sebe, ale pro oddíl. Každej, kdo do hor jezdí, si ho dřív či pozdějš koupí. Ale až ho budu mít, stejně mi bude připadat správnějsí, než ty peníze prožrat za vlastní zábavou, koupit něco, z čeho bude mít hodně lidí užitek. A co se navíc finančně oddílu vrátí. Máme oddílovou půjčovnu, ve které nám v tuhle chybí zcela základní vybavení (ono nejenom ty pípáky). Nechápu, jaký je smysl půjčovny, pokud si tam člen nepůjčí věci na lezení v horách.

Kromě toho, minulý rok došlo k věci, která se myslím docela zamluvila. Ačkoli oddílové financování je ne zrovna průhledné, ze schůze jsem pochopila následující. Na účtě máme spoustu peněz. Peníze přebývají částečně i kvůli nováčkům. Nevíme co s penězma, takže si klidně můžem dovolit financovat kdejakou zábavičku. Ano, sice za rok proděláme, nicméně co se dá dělat, hlavně aby už tolik neřvali, že jim chceme sahat na saunu...

Ano, já jsem taky pro: Oddíl dohodne výhodné podmínky, člen si to bude platit...

Stenu si platim sam, diky za info.

rozumím-li správně, padl zde návrh platit do společné kasy víc aby se mohlo platit víc posiloven, kam se vejde jednocifernej počet lidí, a to v pudeli horoucí. přiznávám, že nemám slov.
mi to furt přijde s prominutim diuně přiblble zastydlý na přelomu padesátejch a šedesátejch let, kdy materiál z kapitalistický ciziny byl ku koupení pouze na příděl pro socialistický vorganizace, a že voddílu cpeme z divný setrvačnosti funkce, které mu nepřísluší. a vostatně požaduju audit sauny, vyhodnotit tři nabídky, esli náhodou v jiný pudeli, třeba postoloprtech či hrochově týnci, nejni zčistajasna náhodou sauna levnější (každej přece může nebejt línej a dojet tam)

Ahoj, mala rekapitulace + rozsireni.
Ctvrtek cca od poledne a patek cely den mam volno, jel bych do Ostrova ci na Susky, prida se nekdo?

Dale nedele + pondeli + kus utery to same. Vhodne i jako trenink na lezeni v horach, dokonce pry lepsi, nez sauna

Anebo Labak, Sasko, zalezi na domluve.

Nespamuj tady porad tim lezenim

pár detailů:
- ankety, stejně jako volby, se obvykle bojkotují proto, aby nebylo vidět, že těch hlasů moc nebude...
- nejde zcela o přístup "nechodím tam, tak proč bych na to měl přispívat", všeobecná nespokojenost pramení z toho, že tam převáženě chodí lidi, které nikdo nezná. Vyjasněmeš si pojem "aktivní členové oddílu". Tady vlevo nahoře je link "kalendář", je v něm seznam oddílových akcí - a přesto, že jsem za poslední dva roky na většině z nich byl, obávám se, že v sauně bych dvě třetiny členů nevěděl jak oslovit.
- nezájem kohokoli nového přijít si zaposilovat - no vem to jako fakt, co na to jiného říct. Snad jen, že na Cibulku taky nechodí moc lidí, je to docela zklamání. Ale myslíš, že lidi začnou někdy chodit do posilky, když jim za to nestojí ani stěna, která je zadarmo a 10 minut busem od Anděla? (o 6 minut dál, než na Smíchov). Prostě se jim nechce a dál to není třeba řešit...
- sauna stála loni přesně 25 038 Kč, Juliska 27 300 Kč dle tabulky od Kláruše (nevím jak dalece jsou ty data přesný, jedná se o tabulku přesně rok starou)
- byl bych pro to, aby oddíl pouze zařizoval výhodné podmínky "nadstandardních" aktivit, tj. i stěny
- jinak tvůj příspěvek považuji za první smysluplnou reakci od saunařů vůbec, jen teda nemusela být tak dlouhá

Pozerám, že sa to tu celkom rozbehlo. Zastávam takisto názor, že sauna by sa mala prestať kompletne financovať z oddielových peňazí a prípadne by oddiel mal len zastrešiť výhodnejšie podmienky. Pípaky sú témou už dlho a z vyššie spomínaných dôvodov hlavne Verčou a Jizvom by som ich tiež do požičovne obstaral. A pokiaľ ide o to, že prečo nevyužiť peniaze keď ich už máme tak to už rovno môžme kúpiť dva sudy do Tisej, to by malo určite úspech v širšej verejnosti ako sauna.

Aby nedošlo k mýlce: Jsem pro, aby se platila z oddílových peněz tělocvična (občas tam cvičím) a nějakou formou stěna (nikdy jsem tam nebyl a asi tam ani nepáchnu). Jsem proti, aby se platila posilovna+sauna (nikdy jsem tam nebyl). Jsem pro koupi pípáků (i když máme doma dva vlastní).

Tady je video, jak jsme byli na Hranaté věži:

http://www.youtube.com/watch?v=5Mvr-9VLoc4

(až to YouTube zchroustá, tak se kvalita zlepší).

Při té příležitosti jsem narazil na drsné záběry z tatranské laviny na polské straně:

http://www.youtube.com/watch?v=f9U9-iMNupw

Tvrdíš, že problém sauny není její vzdálenost, ale to že jsme líní tam chodit. To není podle mě až tak podstatné, jádro problému je v tom, že tam prostě nikdo kromě vás chodit nehce/nemůže, ať už z jakéhokoliv důvodu (kolize s prací, hospodou, stěnou, co já vim). A ano můžeš tvrdit, že holt je třeba tak líný, že si nemůže zorganizovat ostatní věci tak, aby na to měl čas, ale zatím to nikdo z nějakého důvodu neudělal.
Shrnuto, do té sauny bude chodit pořád ta stejná skupina lidí. A mě prostě připadá absurdní takové skupině lidí tu saunu platit z oddílových peněz. V tomto kontextu pak vidím tebou navržená řešení.

Návrh č.1. nic neřeší, jen zvyšuje objem peněz. Úzká skupina lidí využívá zdroje poskytnuté ostatními. Možná jen problém šikovně kamufluje vysokým zůstatkem v pokladně.

Návrh č.2. vidím jako nepovedený pokus o kompromis. Když už nám to tedy ostatní nezaplatí celé, tak ať nám dají alespoň něco. Vidím jedinou variantu, která by něco řešila, a to, že příspěvek od oddílu bude nulový, ato se dá říct o dost jednodušeji.

Rozhodně si nemyslím, že omezování aktivit by nebylo cestou. Protože ač píšeš: Pokud nic členům nedáme, tak taky nebudou mít nějakou velkou touhu být v oddíle a v konečném důsledku, když nám třeba někam utečou za lepšími podmínkami, dostaneme do oddílu peněz ještě méně. Snad hlavní touhou proč být v oddíle by měli být spolulezci, nebo kamarádi, a ne to, že budu mít zadarmo saunu. Ostatně zeptej se nováčků, zda-li důvodem vstupu do Humanity je to, že má saunu/stěnu/tělocvičnu zadarmo. A jestli takoví lidé v oddíle jsou, takví, že jejcih hlavní motivací je finanční stránka, tak jich podle mě nebude žádná škoda. A mimochodem, ono není moc kam utíkat.

Jo a ještě si teda neodpoustím poznámku. Když jsem viděl loni jak někeří plamenně bojuju za saunu na VH, a pak je za rok nepotkal na jediné officiální oddílové akci (pravda neučastnil jsem se úplně všech), ani na žádné početnějším Humanitním výletu do skal, ani na jedinné fotce v Mukařově, ani v tělocvičně, prostě vůbec nikde, tak fakt nevidím důvod v tom proč by jim měl oddíl sponzorovat saunu.

Samozřejmě, je možné bavit se i o smyslupnosti stěny/tělocvičny. Jen to prosím nesrovnávejte. Výsledek toho zda-li je smysluplnější sauna/stěna/tělocvična neříká nic o to zda-li by se to mělo platit. Znamená to jen to, že pokud se shledá nějaká z těchto věcí zbytečná pak všechny méně smysluplné by měly být shledány zbytečnýmy taky zcela automaticky.