Humanita Diskuse

Nevím jak Amíci, ale Němci a Rakušáci se na jakékoliv lezení dívají jako na rizikovou záležitost a dávají odpovědnost především horolezcům. Ještě k tomu má větší odpovědnost ten, kdo je zkušenější (i bez formálního horolezeckého vzdělání). Na skalách i ferátách jednoznačně říkají, že za jistící prostředky a jejich kvalitu nezodpovídají ti, kteří je osadili, ale ti, kteří se za ně jistí. Jistou odpovědnost nesou horolezci i na umělých stěnách. U soudu se tohle všechno bude brát pravděpodobně do úvahy.

Divil bych se, kdyby v zemi, kde i na kelímku s kávou musí být varování, že se můžeš spálit, nešlo z tohohle něco vymáčknout. Každopádně se tím nenech moc deptat, hlavně aby sis vykurýroval zdraví. Peníze jsou až to druhé, že... V nejhorším zkusíme uspořádat humanitní sbírku, já bych nějaký to kilo jablek doma určitě našel

No to si me nepotesil. Vcera mi prisel ucet z nemocnice na $16000. oops. Ale hlavne ze chodim a vsechno funguje jak ma. Vito ja ti poslu ucet na ktery ty jabka a kapry muzes posilat

Může tam jít Cirda? Já bych se ho ráda na pár hodin zbavila. A aspoň by se na schůzi chvilku řešilo něco až odporně fyzicky podstatnýho.

Budu posílat lezečky na podlepení (do Restdaye), přidá se někdo?

Doporučuji nosit do Šárky průkazku ČHS. Petr tam dneska lezl a stáhnul ho nějaký ochranář, že se tam smí lézt jenom na jakési povolení. Dokonce zavolal policajty a ty přijeli Petra zatknout. Po telefonu jsem jim vysvětlil, o co jde, a Petra pustili a ochranářovi řekli, že se jeho tvrzení nedá dokázat. To je přibližně v kostce, co jsme vyrozuměl. Určitě k serioznímu jednání ale přispěla právě průkazka ČHS. Počkejme, co přesně řekne Petr

Juj. Doufám, že bude článek.

Ha! Bezduvodne zatceni, omezovani osobni svobody. To jsou metody ochranaru. Nevolte zelene!

Ach, to neni to same. Boli me, kdyz lidi delaj takovy zavery. Ach ach.

Ha, předvolební šílenství dorazilo na humweb! Tak já se taky přidám. Stop zeleným ekoteroristům! Zelení škodí přírodě!

hehe

Tak Petře... alespon kratky report nebo snad v lagru nemaji wifi?
A tedy lide zasveceny, jak se k teto problematice stavite?
Petr mi v onu inkriminovanou chvili volal, jestli mu na netu nenajdu lezecke oblasti v Sarce, toz na strankach CHS jsem nasel Sarku a x cest - mezi nimi i Zabaka, kde Petr asi lezl (ptal se po ni), zadnou poznamku jako zakaz lezeni ci nejake omezeni jsem nenasel... toz jsem mu popral hodne zdaru a o dohre s policii se dozvidam az teraz...

Samozřejmě je v Šárce povolené lezení celoročně, ale jen pro členy ČHS (je to stará výjimka), takže je potřeba mít s sebou průkazku. Jednou za čas se tam vyskytne magor-ochranář, nejčastěji dobrovolný, a prudí a prudí a prudí... Tenhle dokonce zavolal policajty a Ti z toho elegantně vybruslili. Policajtka mi do telefonu říkala, že se jí to taky nezdá a nějak to vyřeší ve prospěch Petra. ...a taky to tak zařídila

dneska nekdo na lajnu?

někdo zítra?

No nejsem si uplne jist, ale Sarka je prirodni rezervace viz http://drusop.nature.cz/ost/chrobjekty/zchru/index.php?frame . Podle zakona 114/92 sbirky http://csth.teraristika.cz/csth/zakon114.htm paragraf 34 neni horolezecka cinnost v PR zakazana. Leda by ji zakazovala nejaka dalsi pravni uprava coz je mozne. Neb ten paragraf se jmenuje "Základní ochranné podmínky v přírodních rezervacích", takze asi existuji nejake rozsirujici podminky. Jinak co se tyce oznaceni v terenu, pak od vstupu az cca k mistu kde se skaly lomi do prava jsou znacky zakaz lezeni (ty casti co se v pruvodci jmenuji brana a soutezka). Naopak jinde jsou znacky povolujici lezeni. Skaly v soutezce jsou bud hodne nizke nebo hodne zarostle, takze z lezeckeho hledeska stejne namaji valny vyznam. Znacky jsou v souladu s tim co pisou na skalnich oblastech http://skaly.horosvaz.cz/skala/view_index_X1.asp?region_id=20. O vyjimce pro cleny CHS se zde nepise. Tak se obcane vyznej.

ja urcite

Vem mi ty vklinence. Dik

Male uvedeni do deje (od pondeli jsme nemeli net, proto az ted).
Sli jsme vcera se Zuzkou po praci do Sarky na Zabaka. Ja jen jistit, protoze mi v poledne vyrezali z pusy jednu osmicku, Zuzka dolezt co nam tam zbyva. V posledni ceste najednou nekdo dole od cesty vola "Co tu delate? Tady se nesmi lezt. Pojdte mi ukazat povoleni." Nevedeli jsem kdo to je, jestli vola na nas, nic. Tak jsme se na sebe jen podivali s vedle jisticim typkem a volani ignorovali. Jeste jednou se to zopakovalo a pak jsme jen slyseli, jak dole nekdo telefonuje. Kdyz Zuzka dolezla ke standu, sel jsme brknout Matovi, jestli neni u netu a nevi jestli se neco zmenilo ohledne moznosti lezeni v Sarce. Zmineny dalsi lezec mezitim surfoval na netu a ze taky nemuze nic najit. Mato byl ve meste, tak jsem brnknul Aldovi (viz jeho prispevek). Kdyz Zuzka slanila, prichazeli po ceste nahoru dva typci, dalsi lezci. Tak jsme si rekli, ze to puvodni volani patrilo jim, ze lezli, kde nemeli a chteli jsme dat jeste jednu cestu, nez se uplne setmi. Ale to si uz nekdo vsimnul dole na ceste parkujiciho policejniho auta.
Mato nam mezitim poslal cisla na Kubu a Goba, at zkusime je. Jeste zeshora pri baleni jsem teda mluvil kratce s Kubou, jestli nahodou nevi o nejake zmene a kratce na to jsem jiz kracel vstric predlozeni dokladu totoznosti. Dole po nas chteli povoleni a obcanku. Tak jsem vytahnul CHSku, na kterou se legitimujici policista jen letmo podival a odkracel do auta lustrovat. Jeden policista jeste cekal nahore na slanujici dvojici a my jsme se bavili s policistkou, resp. snazili jsme se vysvetlit, jak je to (jak jsme predpokladali, ze to je) s vyjimkama k lezeni. Kdyz ponekolikate padlo slovo povoleni napadlo me brnknout jeste jednou Kubovi, at ji to zkusi vysvetlit nekdo, kdo se v tom vyzna lip nez ja. Takze policistka si povidala s Kubou, dalsi policista byl zalezly v aute a treti porad nahore. My mezitim rozpraveli s ochranarem, ktery se nas snazil presvedcit, ze je to psany na tabuli (je u cesty odbocujici na Zabaka) a ze dostaneme nemalou pokutu. Jeden z treti dvojky, co prisla tesne pred prijezdem policie, se ho v nadsazce ptal, jestli si mysli, ze my skodime vic, nez to policejni auto, co muselo prijet.
Vsechno skoncilo tim, ze situace se na miste neda overit a tak to nechame plavat. Bylo nam doporuceno mit priste s sebou nejaky papir, ktery bude prokazovat existenci vyjimky. Ochranar kul plan na to, kterak bude jiz dalsi den psat ministrovi. My jsme se rozloucili a odesli (resp. na ten den jsme dostali zakaz lezeni, coz bylo v pul devate vecer uz celkem zkousnutelny). Zuzka si jeste neodpustila poznamku, ze po ni nikdy policie nechtela obcanku, az ted - hold, je to spolecensky nebezpecny sport.

A co si o tom myslim? Argumentace necim, co je napsany na tabuli je bezpredmetna - to je jak cedule v satnach, restauracich apod o tom, ze "za odlozene veci se neruci" (muze tam byt, ale vyznam nema zhola zadny). Navic mam pocit, ze tam o lezeni stejne neni ani slovo. Argumentace tim, ze by jsme meli mit s sebou povoleni, je podobne nesmyslna (pri rizeni auta u sebe taky nemam text silnicniho zakona, ktery rika, ze pri odboceni vlevo mam dat prednost, abych se jim mohl pri pripadne nehode ohanet, ze odbocujici protijedouci mi mel dat prednost).

Bavili jsme se taky o postave ochranare. Muj nazor na jeho osobu je, ze chapu, ze smeruje k uslechtilemu cili, ale mozna by se mel zamerit na faktory, ktere tu prirodu tam skutecne ohrozuji. Jako takovy faktor se skutecne necitim. Navic mi byl krajne odporny zpusob, jakym jednal - stojic dole u cesty a rvouc kamsi na steny sareckeho udoli je dosti nesmyslna cinnost, ale jeste nesmyslnejsi je poslat nahoru ke stene az dorazivsi policisty zatimco porad trdlikuju dole.

No.. jdu si zkusit najit k tomu vic. Treba pritom narazim na neco, co si budu moct vytisknout a priste nekomu predat nebo s tim na nekoho alespon mavat. A, Kubo, dluzim ti pivo. Prihlas se o nej nekdy

tož já třeba taky